Ogham

Keriann

To ja zasieję jeszcze zamęt w kwestii alfabetów i rzucę zagadnienie dotyczące alfabetu Celtów, alfabetu drzew. Czy ktoś kiedykolwiek się z tym zetknął? Wink

oprócz Szerszenia, co do którego wiem, że tak Wink

Collach

JA

ale to sie chyba nie liczy Mr. Green

Czekamy na wypowiedz szerszego grona Smile

Keriann

Heh, no w sumie się liczy, zawsze to jakiś kontakt... z oghamem porozwalanym po moim mieszkaniu przy okazji Twojej kurtuazyjnej wizyty... zawsze coś ;>

Idril

Zetknęłąm się z oghamem na Uroczysku:)
I tak sobie przypomniałam ze musze w koncy cos nt. temat poczytac, bo do tej pory albo zapomninalam albo czasu bylo brak...

Izis

Ja się zetknęłam w książce o runach.

Szerszen

A w jakim kontekscie, bo jesli W takim ze run uzywali druidzi, to uzyj tej ksiazki w toalecie zamiast szarego papieru.

Keriann

Hihi, ale takich kwiatkó niestety sporo jest na rynku. Chyba , że mowa o współczesnych druidach, niektórzy używają różnych rzeczy... Papieru toaletowego też Wink

Ale z kolei mam książkę o runach całkiem poważną i o oghamie było do sensu. Więc nie traćmy ducha!

Izis

A właśnie sprawdziłam bo już nie pamiętałam i pisało o oghamie tym w dziale "kim byli druidzi?" Smile

.

Izis

a co myslicie o tym [link widoczny dla zalogowanych] ?

Szerszen

Jesli mrooczlandia zrobila Ogham tak jak runy... to radzilbym podziekowac, ale o samym Oghamie to miejscowi "druidzi" niech powiedza - ja bym z formulami runicznymi z mrooczlandii uwazal.

Keriann

Nie no... litery się zgadzają, dane środowiskowe nt. drzew chyba też ok... Ale skąd oni, na Asterixa!, biorą te wyrocznie wróżbiarskie?! Skąd wiedzą, że oghamem się wróżyło?! Skąd wiedzą- jak? Bo coś mi to nie wygląda na tok myślenia Celtów i raczej na grzebanie w źródłach tym bardziej. Oghamy mają swoją symbolikę, ale znacznie trudniej się do niej dokopać niż pomyśleć- hmm.. brzoza jest biała, jest taka... świeża i wiosenna... no to musi znaczy, że chodzi o początek.

Dlaczego nikt nie pisze o oghamie i symbolach zwierzęcych?! O kolorach? O gestach? Tylko o, za przeproszeniem, horoskopach celtyckich?! Celtowie nie mieli dwunastu znaków zodiaku! Może nie wiedzieli, że powinni, ale nie mieli! Na litość! Dobra, zagalopowałam się ciut, ale mnie szlag trafia, bo już dziś trochę poczytałam różności i mi się zebrało. Idę spać Wink

mrsjazz

Ajj, bo Keri, wiekszosc ludzi woli poczytac o wyroczni oghamicznej (lol, snicker!... przepraszam) niz o tym, ze to do porozumiewania sie sluzylo. Symbole wszelkie sa bardzo nosne, a potoczna ezoterrorystyka jest bardzo chlonna i egalitarna. Czemu wiec nie wymyslic czegos takiego, skoro mozna? Czemu nie sprowadzic kazdego zlozonego systemu do rozdziubdzianej papki dla umyslowych niemowlat, skoro sa na to chetni?

...Ojej, czyzby i u mnie widac bylo irytacje? Smile

No, to i ja spac. Dobranoc!

Szerszen

A moze zwyczajnie nie wiedza, tylko klepia na pale z jakiejs ksiazki mozliwie taniej zmieniajac co najwyzej poszczegolne zdania.

Keriann

Moze byc i tak. Hit pojawil sie na rynku po raz pierwszy w latach 40'tych w postaci "Bialej Bogini" Gravesa i jak widac mial sile przebicia. Mi sie wydaje, ze w sumie latwiej jest cos "sprzedac", jesli absolutnie kazda osoba moze bez glebszego zastanowienia wybrac cos, co jest przyporzadkowane do niej wg okreslonego systemu. Np. kierujac sie data urodzenia- wybrac "swoje" drzewo. Rownie dobrze mozna dobierac od pierwszej litery imienia czy wg jakiegos innego systemu. po prostu trzeba bylo cos zrobic, zeby ludzie ogham chcieli "kupic". Zauwazylam tendencje, ze gdziekolwiek pojawi sie ciekawa symbolika i ktos chce ja skomercjalizowac i upowszechnic, nieodmiennie konczy sie na znakach zodiaku. To samo jest z runami chociazby. Nie wiem, jakie to ma źródło, oghamiczny kalendarz - w roku 1946.
Jeśli ktoś chciałby po angielsku przeczytać niezły artykul na ten temat, to polecam uwielbianego przeze mnie Ellisa Smile

[link widoczny dla zalogowanych]

Poszukiwacz

Odkopując stary temat: wszystko ładnie i pięknie co do oghamu, widzę, że ludziska znają tu się na rzeczy, czemu zatem nie opisał do czego służy Ogham w szerszym znaczeniu. Dziś popularnie przypisuje mu się jedynie zastosowanie dywinacyjne oraz mianuje alfabetem staroceltyckim. Wy mówicie o nim natomiast jako skomplikowanym systemie a kiedy jest mowa o wróżbach wzgardliwie wzruszacie ramionami Wink

Cóż to jest zatem za system? Do czego go używacie i czy możecie polecić jakieś źródła(najlepiej polskie, choć wiem, że ciężko Wink

). I chodziłoby mi raczej o zastosowanie Oghamu niż podawanie stron z jego historią oraz opisem, do tego mam akurat w miarę dobry dostęp. Będę wdzięczny niepomiernie